الدكتور محمد عفيفي في ندوة "بوابة روزاليوسف" :أصحاب المصالح يقاومون التغيير وإعادة الهيكلة في وزارة الثقافة

- الثقافة هي المفتاح الحقيقي لأمن الدولة

- نريد احداث التكامل بين هيئات النشر في وزارة الثقافة

- مجلس النواب عليه تعديل قانون المجلس الأعلى للثقافة

- نعيد هيكلة الرقابة علي المصنفات الفنية.. ولا نسمح لأحد بالتدخل في قراراتها

- مهرجان القاهرة الدولي لسينما الأطفال سيعود في مارس.

- لدينا خطة لمواجهة الاخوان والتيارات المتشددة.

 

أدار الحوار – عبد الجواد أبو كب

أعد الندوة: –أمل وافي

تصوير – طارق هجرس – سماح زيدان

شارك فيها : فاطمة خالد – ميرنا الحنفي- اسراء الشرقاوي – رنا مجدي- ضحي محمد – محمد أحمد – هبه أبوسريع – آية عبد الرازق

 

في ندوة ساخنة نظمتها"بوابة روزاليوسف"  تحت عنوان "الثقافة المصرية والتحديات التي تواجهها "كان ضيفها الدكتور محمد عفيفي أمين عام المجلس الأعلى للثقافة وأدارها الكاتب الصحفى عبد الجواد أبو كب رئيس تحرير بوابة روزاليوسف،كشف رئيس المجلس الأعلي للثقافة عن الصعوبات التي تواجه الدكتور جابر عصفور وزير الثقافة وأصحاب المصالح الذين يقاومون التغيير.

 

ونفي عفيفي إشاعة وقف النشر في قصور الثقافة، وتحدث عن فكرة التكامل بين هيئات النشر في وزارة الثقافة واعادة هيكلتها حتى لا تتضارب السلاسل ويتم وضع خريطة للنشر وخريطة للأنشطة .

وأجاب الأمين العام للمجلس الأعلي للثقافة عن التساؤلات الصعبة حول أزمة الرقابة علي المصنفات الفنية وخطة مواجهة الاخوان وغيرها من المحاور وإلي تفاصيل الندوة:

 

 

البوابة : من هو محمد عفيفي ومارأيك في تجربة أمانة المجلس الأعلى للثقافة ؟

محمد عفيفي استاذ التاريخ  الحديث والمعاصر ورئيس قسم التاريخ لمدة خمس سنوات بجامعة القاهرة حصلت علي جائزه الدولة التشجعية لعام 2004و جائزه الدوله للتفوق لعام 2009 ، وقضيت فترة بفرنسا واليابان ، وتجربة أمانة المجلس الأعلى للثقافة تجربة جديدة وسعيد بها لأني كمؤرخ لدي الخبرة من خلال دراساتي وقرائاتي اتمني تحويلها لمنهج علمي ،بالرغم من أعترافي أنه صعب في ظل نظام بيروقراطي لكن سنحاول تخطى العقبات التي ستقف امامنا ، خصوصا أننا في مرحلة حاسمة لابد فيه عمل شكل جديد للوزارة والمجلس الأعلى للثقافة ، لذلك جاءت خطة الدكتور جابر عصفور في اعادة الهيكلة والتنسيق بين قيادات الثقافة والهيئات الثقافية المختلفة حتى لا تتداخل الأعمال

 

ما هو دور المجلس الأعلى للثقافة؟

المجلس  أنشيء فى أواخر عهد السادات عندما ألغى وزارة الثقافة ، وتحت مظلة المجلس الأعلى للثقافة يوجد الإدارة المركزية للرقابة على المصنفات الفنية ، الإدارة المركزية للمسابقات الأدبية ومنح التفرغ وهى منح سنوية شهرية وتنشر سلسلة ابداعات التفرغ ، المركز القومى لثقافة الطفل ،أيضا هو المسئول عن ديوان عام  الوزارة المختص بالشئون المالية والإدارية ،يوجد 28 لجنة كل لجنة فيها 22 عضر ثلثها على الأقل شباب وهذا على عكس ما يعتقده الناس بأن المجلس هو لكبار السن فالمجلس أكبر من هذا بكثير فلدينا أعمال المؤتمرات فهو الجهة الأولى لعمل المؤتمرات الدولية ، وشهر ديسمبر القادم سنشهد مؤتمر دولي عن الفلكلور والمأثورات الشعبية وفي شهر مارس ملتقي الرواية العربية ، نسعى لتنظيم  مؤتمر المثقفين العرب ، حتى الجوائز المقدمة سيكون التصويت عليها الكتروني هذا العام  لتقديم اكبر قدر من الشفافية  ، أيضا نظمنا صالون للشباب أيضا حتى نجتذب هذه الفئة مرة وحضر به الكاتب عمر طاهر وكان الحضور كبير جدا، اتفقنا مع وزارة الشباب الذهاب للمراكز الشبابية بحضور المثقفين لدينا ، والهدف الذي نسعى اليه تأكيد ما نص عليه الدستور بأن مصر دولة مدنية دستورية ديموقراطية حديثة اذا كل آليات وزارة الثقافة تعمل لتأكيد هذا المبدأ.

 

البوابة : يرى قطاع كبير من الإعلاميين أن هناك مجموعة بعينها مسيطرة على المجلس ولا تكون هناك فرص لغيرهم ؟

هناك مشكلة فى القانون لاختيار الخمسين عضو في المجلس والذي يأتي جزء منه شخصيات عامة وجزء من ممثلي النقابات ، الأصل في القانون هو اختيار الشخصيات العامة التي تشكل المجلس الأعلى للثقافة الذي يشكل رقابة على وزير الثقافة وعلى الأمين العام للثقافة وبالتالي القانون لم يعطى سلطة تغير أعضاء المجلس للوزير ولا للأمين العام ،والذي يختار هؤلاء هو رئيس الجمهورية وتم مؤخرا تفويض ذلك لرئيس الوزراء القانون لايوجد به آلية تغير العضو أو سنين وجوده وكان الهدف وقتها أنهم يشكلوا رقابة ويتم وضع تجديد تلقائي كل عامين بتفويض من رئيس الجمهورية ،

ممكن التغير اذا خلا منصب بوافاة شخص أن نرشح أٍسماء ولكن على رئيس الوزراء الإختيار، لذلك ربما مجلس النواب القادم يكون لديه تعديل قانون المجلس الأعلى للثقافة ، حتى يكون هناك آلية تغير .

 

البوابة :هل البنية التشريعية للوسط الثقافى تحتاج لهدم واعادة بناء مرة أخرى؟

يجب أن يكون هناك تشريعات جديدة تناسب التطورات العالمية والتطورات المحلية ، لذلك المهمة الملقاة على عاتق مجلس النواب القادم  في منتهي الخطورة وسيكون من أخطر المجالس ،لأنه سيغير الكثير وأهمهما تغير مجموعة القوانين الخاصة بالحياة الثقافية في مصر طلبنا دعم اضافي من وزارة المالية وستكون هناك آليات للإختيار بشكل كبير وسيكون هناك تغير في مواعيد منح التفرغ 

البوابة: لماذا تعطى هذه المنح لمؤسسات وليست لأفراد فقط؟

نحن محكومين بقوانين لديك أحلام لكن كثيرا ما تصتدم بتلك القوانين ، ولكن وزارة الثقافة تقدم منح للمؤسسات حيث نظمنا ورش للعدالة الثقافية افتتحها الدكتور جابر عصفور وكان في تلك الورش " الفن ميدان" ، " الهيئة الانجيلية" و"اسكندريلا" ، وكل المؤسسات المعنية بالنشاط الثقافي وقدمنا لهم كل الدعم المادي والمعنوي ،كما تم فتح المجلس الاعلى للثقافة أمام الروائيين حتى يكون هناك حوار اجيال .

 

البوابة :هل اللجان الثماني وعشرون تقوم بدورها المطلوب ؟

اللجان الثماني وعشرون ستبدأ اعمالها في مطلع شهر اكتوبر حيث كانت فيما نسميه "الإجازة الثقافية "وكل ما حدث داخل المجلس هو اجتهاد ذاتي من الأمانة العامة ، وسيكون هناك نقاط كثيرة سنتفاهم فيها ونضع الأفكار والرؤى حتى تقوم بالدور المطلوب منها لأني اعترف بأنها لا تقوم بكل ما هو مطلوب

 

البوابة:في ظل وجود انهيار ثقافي وأصبحت الرقابة على المصنفات مجرد "سبوبة " هل سيكون هناك ضبط للأمور ؟

 بالفعل شكلنا لجنة لإعادة هيكلة الرقابة ونظمنا اجتماعات طوال فترة الصيف وكان لدينا مشاريع ونقاشات كثيرة مع سينمائيين لنضع الشكل الأمثل للرقابة ، وسيحدث تطوير الفترة القادمة لأننا لا نريد اصدار قرارات منفردة  .

 

البوابة : في النهاية الرقابة في مصر لا تمثل  10 % على مايقدم  ، فما مدى حدود الرقابة على المعروض على الانترنت، أيضا جزء كبير من الأسماء داخل هذا الجهاز أصحاب مصالح وبالتأكيد لن يضع قانون يراقب به نفسه ؟

هذا الموضوع شائك جدا لأنه ليس لنا علاقة بما يقدم على شاشة التليفزيون أما الإنترنت فيه جزء تبعا لنا بالفعل ، لذلك نحاول تطوير اللوائح الرقابية .

 

البوابة : هل قرار منع حلاوة روح تدخل فيه أحمد أبو هشيمة،وهل تتدخل أي جهة في قرارات الرقابة ؟

تدخل سلطة ما أو شخص ما فى الرقابة غير مطروح على الإطلاق .

 

البوابة :وزارة الثقافة لا تعرف التكنولوجيا وجزء كبير من قيادات وزارة الثقافة ينظر فقط للبقاء علي الكرسى ،وكل العالم يكسب من كتبه القديمه عندما تنشر على الإنترنت ما امكانية تطبيق هذا ؟

 

اوافقك الرأي تماما والفكرة ستأخذ حيز التنفيذ وهل ستتم بامكانيات المجلس أم بالتعاون مع جهات أخرى .

 

البوابة :لماذا لايتم التعاون مع مؤسسات صحفية أو غيرها خصوصا في ظل وجود أزمة في النشر ؟

  هذا الكلام صحيح جداً،  وأنا سأتصرف كمسئول يعترف بالأخطاء الموجودة ويحاول يستفيد منكم فى إيجاد حلول إلى أبعد الحدود، وللأسف يوجد مشاكل كبيرة فى مسألة النشر، حيث توجد صعوبات قانونية ومالية فى التعاقد مع الجهات الخاصة وذلك للحكومة بشكل عام سواء فى النشر أو فى غيره ،كما كان لنا تجارب  مع بعض المؤسسات الصحفية ، ولكن التجربة كانت سيئة للغاية من حيث التأخر في النشر ، كما أن التوزيع كان سئ للغاية فتعود لنا الكتب مرة أخرى

 

البوابة لماذا نشاطات الأطفال عموما محصورة داخل القاهرة فقط ، وما دور المجلس فى هذا بالتعاون مع وزارة التربية والتعليم؟

نحن الآن نخوض معركة إعادة المهرجان القومى لسينما الطفل والذي سوف يتم تنظيمة في منتصف مارس ، وندرس الآن جهات الدعم والتنظيم ، ونأمل مشاركة الدول العربية حتى  نخرجة فى صورة جديدة والذي سوف تكون عودته فى حد ذاتها مكسب.

 

البوابة ماذا عن توثيق مشروع قناة السويس وثورة يناير ؟

وضعنا تصور لمساهمة المجلس فى توثيق قناة السويس، والمجلس بالفعل عقد عدة ندوات عن قناة السويس قبل ذلك، ولجنة التاريخ بالمجلس عقدت ندوة أخرى عن تاريخ القناة، وكانت بالإشتراك مع هيئة قناة السويس وعقدت بالأسماعيلية، ولكن الآن نحن نفكر فى تطوير هذا العمل، وكيف سنقيم مشروع كبير فى العام القادم يوازى مشروع القناة، ويأخذ شكل وتقارير من هذه اللجان المتخصصة، ويأخذ شكل ندوات ومعارض وكتب أفلام تسجيلية وقوافل ثقافية. 

 

البوابة : فى الفترة الأخيرة تم تهميش مشروع مكتبة الأسرة لأنه ينسب إلى سوزان مبارك، كيف يمكن إستعادة مرة أخرى؟

مشروع مكتبة الأسرة عائد، وسيعود بقوة وتم رفع الدعم المالى للمشروع ليصل إلى 20 مليون جنية  وتم إحداث تغيرات نوعية فى نوعية الكتب المقدمة، ويوجد العديد من الوزارات التى ستشارك فى هذا المشروع، وسيكون من أنجح المشروعات فى وزارة الثقافة هذا العام.

 

البوابة : العديد من الكتب والمسلسلات بها أخطاء تاريخية فادحة فلماذا لا توجد لجان لمراجعة هذه الأعمال؟

  كلامك صحيح، يوجد أخطاء مروعة فى الكتب والمسلسلات بشكل خاص، لكن أنا لست من أنصار الرقابة لأن الرقابة مسألة كبيرة جدا، لكنى من أنصار النقاش فى الأخطاء وبالتالى نشكل رقابة مجتمعية.

 

البوابة :لكن اذا انتظرنا مناقشة هذه الأعمال ستكون قد عرضت بالفعل وللأسف نحن شعب يأخد ثقافتة من التلفزيون والأفلام وهذا ما يترسخ بذهننا ؟

صحيح وهذا ما أقوله لطلابى حول دور السنيما والميديا بشكل عام، وهذه مشكلة كبيرة خصوصا فى شعب لا يقرأ، يفترض أن يكون هناك مراجعة تاريخية على هذه الأعمال، ولذلك يجب أن نشكل بكم قوة ضغط لتكون الرقابة مجتمعية، وأما ان نصدر بيان نطالب بقانون للرقابة على هذه الأعمال، وأنا أفضل الحل الأول.

 

البوابة : ولماذا لا يكون هناك تدخل ورقابة على العمل قبل صدوره، اقتداء بالأزهر؟

هنا يوجد أتجاهين اتجاه يرى أن أى تدخل حكومى فى هذا المجال يحد من حرية الأبداع وبالتالى تهاجم بشدة، والإتجاه الأخر يرى أنه يجب وضع ضوابط، فالحل هنا استخدام القوة الناعمة وهي الرقابة المجتمعية،.

 

البوابة : لماذا لايوجد إهتمام بالثقافة النوبية بكل ما تحمله من عادات وتقاليد ولغة وتاريخ؟

موضوع الثقافات الأقليمية فى غاية الأهمية والخطورة، لكن يوجد مشكلة أن هناك نظرية تقول أن تشجيع أى ثقافة إقليمية ضد ثقافة الوطن الواحد ،والنظرية الأخرى  تقول أن كبت الثقافات الإقليمية سيؤدى إلى الإتجاه إلى أماكن أخرى، ويجب أن نقول أنه من حق الثقافات الأقليمية أن تجد مكانا خصوصا وأنها جزء أصيل من الثقافة المصرية، وبالنسبة لنا فى المجلس سنقدم فى الفترة القادمة عدة أنشطة للنوبة، لكن أيضا فى إطار أنها ثقافة فرعية لأن تغذيتها بشدة يؤدى إلى أنفصالها عن الوطن الأم.

 

 

البوابة : هل المجلس الأعلى للثقافة لديه خطة لمواجهة الإخوان والتيارات المتشددة ؟

 لدينا  خطة ونقوم بعمل ندوات لذلك فعلى سبيل المثال بالأمس كان ندوة "الكل ضد داعش " ولأول مرة يأتي لنا شيخ أزهري لادارة ندوة ووقع الإختيار على شخصية مستنيرة وقريبة من الشباب وهو الشيخ أسامة الأزهري  لأني اخاطب فئة عمرية من 16 ل 30 سنة ،وكان معه العقيد حاتم صابر للحوار مع الشباب حتى عندما أبلغت الوزير سعد جدا وأصر على الحضور  ، واستمرت الندوة 4 ساعات وكانت الحلقة الثانية ضد داعش وسنفعل قريبا برتكولات تعاون مع وزارة الشباب والرياضة  ووزارة التربية والتعليم والتعليم العالي حتى يتم الخروج للشباب لعقد الندوات بالخارج لصد مثل هذه التيارات، ولنؤكد أن الفكرة المغلوطة عن المجلس الأعلى للثقافة أنه للعلمانيين فقط فالدين هو المكون الأساسي للثقافة 

 

هل يوجد كوادر اخوانية داخل المجلس الأعلى للثقافة ؟

لا يوجد اطلاقا فالاخوان لم يهتموا بالثقافة على قدر اهتمامهم بالسيطرة على قطاع التعليم الذي أؤكد لك أن به الكثير من هذه الكوادر.